Nakomelingen van Aaltje Jansdr de Jong: Bevolkingsreconstructie Zuid-Holland 1811

Bevolkingsreconstructie Zuid-Holland 1811 – 1930

- Ja, datum echter onbekend

( = Nakomelingen tot dit punt grafisch weergegeven, = Uitvouwen, = Samenvouwen)

Alles uitvouwen | Alles samenvouwen

1 Aaltje Jansdr de Jong ^[1] ovl. Ja, datum echter onbekend
- Hendrik Pietersz den Otter ged. 29 jan 1775 ovl. Ja, datum echter onbekend
  - 2 Pieter Hendriksz den Otter ^[1.1] ged. ca. 1807 ovl. 13 jan 1871
    - Cornelia de Reus geb. ca. 1803 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Hendrik den Otter ^[1.1.1] geb. 24 apr 1826 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Hendrik den Otter ^[1.1.2] geb. 17 apr 1827 ovl. 19 apr 1847
      - 3 Pieter den Otter ^[1.1.3] geb. 12 mei 1831 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Maria den Otter ^[1.1.4] geb. ca. 1838 ovl. 5 feb 1839
      - 3 Aaltje den Otter ^[1.1.5] geb. 1 jan 1839 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Maria den Otter ^[1.1.6] geb. 16 mrt 1840 ovl. 18 jul 1840
    - + Geertruijd de Koning geb. ca. 1801 ovl. Ja, datum echter onbekend
  - 2 Jan den Otter ^[1.2] geb. ca. 1809 ovl. Ja, datum echter onbekend
    - Maria Vlasblom geb. 16 aug 1815 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Hendrik den Otter ^[1.2.1] geb. 26 aug 1836 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Jozina Stehouwer geb. 4 okt 1836 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Ardina van Maasdam geb. ca. 1843 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Hendrik den Otter ^[1.2.1.1] geb. 9 jan 1872 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Maria Aardina den Otter ^[1.2.1.2] geb. 11 aug 1874 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Willem den Otter ^[1.2.2] geb. 7 jul 1837 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Willem den Otter ^[1.2.3] geb. 17 jun 1838 ovl. Ja, datum echter onbekend
    - Aartje Stehouwer geb. ca. 1806 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Teunis den Otter ^[1.2.4] geb. 16 jul 1840 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Elisabeth den Otter ^[1.2.5] geb. 14 okt 1841 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Bastiaan de Graaf geb. 24 jan 1837 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Aaltje de Graaf ^[1.2.5.1] geb. 22 nov 1860 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Aaltje de Graaf ^[1.2.5.2] geb. 4 jan 1862 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Hendrik Valster geb. 8 jun 1854 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Lena Valster ^[1.2.5.2.1] geb. 14 feb 1881 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Johannes Valster ^[1.2.5.2.2] geb. 26 feb 1882 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Neeltje Hooimeijer geb. 22 jan 1885 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Elisabeth Valster ^[1.2.5.2.3] geb. 6 aug 1883 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Willem Verhoeven geb. 11 sep 1878 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Lena Valster ^[1.2.5.2.4] geb. 19 nov 1884 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaantje Valster ^[1.2.5.2.5] geb. 11 dec 1885 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Arie Stok geb. 3 feb 1887 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Lena Valster ^[1.2.5.2.6] geb. 24 nov 1887 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Leendert Valster ^[1.2.5.2.7] geb. 18 feb 1889 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Janna van Gameren geb. 18 mrt 1891 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Lena Valster ^[1.2.5.2.8] geb. 1 jan 1891 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaan Valster ^[1.2.5.2.9] geb. 4 jan 1892 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaan Valster ^[1.2.5.2.10] geb. 11 feb 1893 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Cornelis Valster ^[1.2.5.2.11] geb. 26 aug 1894 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Willemijntje in 't Veld geb. 27 mei 1898 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Jan Valster ^[1.2.5.2.12] geb. 12 jun 1896 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Lijntje Lagerwerf geb. 10 jun 1896 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Hendrik Valster ^[1.2.5.2.13] geb. 21 mei 1898 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Elisabet van Kessel geb. ca. 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Christiaan Lodder geb. 31 jan 1864 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Pieter Lodder ^[1.2.5.2.14] geb. 24 mei 1904 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Jannetje Ingetje Prooi geb. ca. 1907 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Christiaan Lodder ^[1.2.5.2.15] geb. 29 apr 1907 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Jan de Graaf ^[1.2.5.3] geb. 23 feb 1863 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Jan de Graaf ^[1.2.5.4] geb. 18 feb 1864 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Johanna Gelderblom geb. 30 sep 1865 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaan de Graaf ^[1.2.5.4.1] geb. 16 mrt 1892 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Lijntje van der Ven geb. 2 feb 1894 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Arie Pieter de Graaf ^[1.2.5.4.2] geb. 20 mei 1894 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Pietertje Wilhelmina Rijsdijk geb. 7 mrt 1896 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Lijdia Verschoor geb. 22 feb 1897 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Elisabeth de Graaf ^[1.2.5.4.3] geb. 18 mei 1896 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Jan de Graaf ^[1.2.5.4.4] geb. 27 mrt 1899 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Gerrit de Graaf ^[1.2.5.4.5] geb. 30 aug 1900 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Gerrit de Graaf ^[1.2.5.4.6] geb. 31 aug 1904 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Gerrit de Graaf ^[1.2.5.4.7] geb. ca. 1908 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Maaike Willemstein geb. 24 jun 1906 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Aartje de Graaf ^[1.2.5.5] geb. 12 feb 1866 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Aartje de Graaf ^[1.2.5.6] geb. 10 apr 1867 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Jacob van Rijswijk geb. 27 jul 1869 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Adrianus van Rijswijk ^[1.2.5.6.1] geb. 11 dec 1892 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Pietertje van Rijswijk ^[1.2.5.6.2] geb. 20 apr 1894 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Willem van der Hoek geb. 16 feb 1890 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Jan Gerrit van Rijswijk ^[1.2.5.6.3] geb. 6 dec 1895 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Elizabeth van Rijswijk ^[1.2.5.6.4] geb. 4 mei 1897 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaan van Rijswijk ^[1.2.5.6.5] geb. 19 jan 1899 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Geertrui Cornelia Verschoor geb. 12 aug 1899 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Pieter van Rijswijk ^[1.2.5.6.6] geb. 2 jan 1902 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Hendrika Maaike Kooiman geb. 29 jan 1905 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Jannigje Adriana van Rijswijk ^[1.2.5.6.7] geb. 10 dec 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Krijn Hendrikus Kooiman geb. 10 aug 1899 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Jacob van Rijswijk ^[1.2.5.6.8] geb. ca. 1907 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Hendrika Rolloos geb. ca. 1910 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Gerrit de Graaf ^[1.2.5.7] geb. 26 jun 1868 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Gerrit de Graaf ^[1.2.5.8] geb. 14 okt 1869 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Jannigje Adriana de Graaf ^[1.2.5.9] geb. 19 nov 1871 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Gerrigje de Graaf ^[1.2.5.10] geb. 1 feb 1873 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Arie van der Linden geb. 21 apr 1868 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Adriana van der Linden ^[1.2.5.10.1] geb. 10 feb 1894 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaan van der Linden ^[1.2.5.10.2] geb. 8 feb 1896 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Ingetje Bakker geb. 12 sep 1896 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Adriana van der Linden ^[1.2.5.10.3] geb. 25 mrt 1898 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Hendrik Alderlieste geb. 20 apr 1897 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Pieter van der Linden ^[1.2.5.10.4] geb. 2 nov 1899 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Aagje van der Linden geb. 9 aug 1900 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Gerrit van der Linden ^[1.2.5.10.5] geb. 18 sep 1902 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Pietje van den Berg geb. 9 okt 1904 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Arie van der Linden ^[1.2.5.10.6] geb. 4 nov 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Willem van der Linden ^[1.2.5.10.7] geb. 4 feb 1905 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Maria Barendregt geb. 6 nov 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Hendrik van der Linden ^[1.2.5.10.8] geb. 19 jul 1906 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Johanna Hendrina Vlasblom geb. 17 sep 1905 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Adrianus van der Linden ^[1.2.5.10.9] geb. 3 dec 1907 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Johanna Gerritje Moog geb. ca. 1911 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Adriana de Graaf ^[1.2.5.11] geb. 25 okt 1874 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Gerrit de Graaf ^[1.2.5.12] geb. 7 dec 1875 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Neeltje Groenendijk geb. 18 dec 1877 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Elizabeth de Graaf ^[1.2.5.12.1] geb. 29 sep 1900 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Leendert Dorsman geb. 4 dec 1897 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Maria de Graaf ^[1.2.5.12.2] geb. 16 mei 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaantje de Graaf ^[1.2.5.12.3] geb. 24 jan 1907 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Arie van der Host geb. ca. 1905 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Cornelia de Graaf ^[1.2.5.12.4] geb. 13 jan 1910 ovl. 1 dec 1948
        
        + Arie van Die geb. 26 apr 1907 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Cornelia de Jong geb. 24 dec 1873 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Neeltje de Graaff ^[1.2.5.13] geb. 4 okt 1878 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Cornelis van Halem geb. 6 mrt 1874 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Pleuntje van Halem ^[1.2.5.13.1] geb. 26 nov 1900 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Elisabeth van Halem ^[1.2.5.13.2] geb. 30 nov 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Hendrik Lagendijk geb. 13 aug 1901 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaan van Halem ^[1.2.5.13.3] geb. 10 mei 1906 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Bastiaan de Graaf ^[1.2.5.14] geb. 22 dec 1879 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Bastiaan de Graaf ^[1.2.5.15] geb. 15 dec 1883 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Teuna van der Mast geb. 9 apr 1885 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaan de Graaf ^[1.2.5.15.1] geb. 25 feb 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Geertje de Graaf ^[1.2.5.15.2] geb. 19 sep 1904 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Gerrit Spruit geb. 13 jan 1900 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Elisabeth de Graaf ^[1.2.5.15.3] geb. 30 sep 1906 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Pieter van Noordenne geb. ca. 1906 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Bastiaan de Graaf ^[1.2.5.15.4] geb. ca. 1909 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Giela Kooiman geb. ca. 1907 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Zeger Provilij geb. 20 nov 1840 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Maaike den Otter ^[1.2.6] geb. 2 jun 1844 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Jan den Otter ^[1.2.7] geb. 19 nov 1845 ovl. Ja, datum echter onbekend
  - 2 Leendert den Otter ^[1.3] geb. ca. 1811 ovl. Ja, datum echter onbekend
    - Adriaantje Prins geb. ca. 1811 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Aaltje den Otter ^[1.3.1] geb. 1 nov 1837 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Hendrik den Otter ^[1.3.2] geb. 31 okt 1838 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Adriana den Otter ^[1.3.3] geb. 11 jul 1841 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Willem den Otter ^[1.3.4] geb. 9 jun 1842 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Lena Vermeij geb. 18 feb 1837 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Leendert den Otter ^[1.3.4.1] geb. 5 sep 1866 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Huigje Visser geb. 14 mrt 1867 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Maria Lena den Otter ^[1.3.4.1.1] geb. 25 apr 1887 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Maria Lena den Otter ^[1.3.4.1.2] geb. 24 jul 1888 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Dina den Otter ^[1.3.4.1.3] geb. 5 okt 1889 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Arie Abraham Stolk geb. 30 dec 1880 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Maria den Otter ^[1.3.4.2] geb. 29 okt 1869 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Jacob den Otter ^[1.3.4.3] geb. 4 sep 1871 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Antonie den Otter ^[1.3.4.4] geb. 18 mei 1876 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Janna Adriana Harte geb. ca. 1874 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Christina Elisabeth 't Hooft geb. ca. 1844 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Adrianus den Otter ^[1.3.5] geb. 7 nov 1844 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Grietje van Leening geb. 15 sep 1840 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Leentje den Otter Jongenotter ^[1.3.5.1] geb. 1 mrt 1863 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Izaak Kok geb. 1 dec 1859 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Cornelia Kok ^[1.3.5.1.1] geb. 8 mrt 1889 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Abraham van Oossanen geb. 4 dec 1887 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Grietje Kok ^[1.3.5.1.2] geb. 3 apr 1890 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Bastiaan Pols geb. 30 sep 1887 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Rijmpje Kok ^[1.3.5.1.3] geb. 10 jun 1891 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Adrianus Teunis Kok ^[1.3.5.1.4] geb. 24 jan 1894 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Cornelis Kok ^[1.3.5.1.5] geb. 28 mei 1896 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Rijmpje Kok ^[1.3.5.1.6] geb. 2 feb 1900 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Arie Nugteren geb. 5 apr 1894 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Cornelis Kok ^[1.3.5.1.7] geb. 26 mrt 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Hendrik IJsselstein geb. 4 okt 1860 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Leendert den Otter ^[1.3.5.2] geb. 29 jun 1875 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Elizabeth Molendijk geb. 4 aug 1869 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Gerritje Molendijk ^[1.3.5.2.1] geb. 30 okt 1893 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Grietje den Otter ^[1.3.5.2.2] geb. 23 jun 1897 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Pieter den Otter ^[1.3.5.2.3] geb. 17 nov 1898 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Pieter den Otter ^[1.3.5.2.4] geb. 22 dec 1899 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Adrianus den Otter ^[1.3.5.2.5] geb. 24 apr 1901 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Adrianus den Otter ^[1.3.5.2.6] geb. 27 jun 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Teunis den Otter ^[1.3.5.3] geb. 6 apr 1877 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Hendrijntje van der Staaij geb. 25 jun 1876 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Maria Martha den Otter ^[1.3.5.3.1] geb. 19 jan 1903 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Maria Cornelia Visser geb. 13 feb 1883 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Grietje den Otter ^[1.3.5.3.2] geb. ca. 1907 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Abraham Maaten geb. ca. 1908 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Adriaantje den Otter ^[1.3.5.4] geb. 19 nov 1878 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Jacoba Hendrika den Otter ^[1.3.5.5] geb. 16 apr 1880 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Adriaantje den Otter ^[1.3.5.6] geb. 27 okt 1882 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Lammert Mak geb. 15 feb 1878 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Grietje Mak ^[1.3.5.6.1] geb. 6 okt 1904 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Jacob Mak ^[1.3.5.6.2] geb. 14 okt 1905 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        5 Hendrika Mak ^[1.3.5.6.3] geb. ca. 1909 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Arie van der Spoel geb. 13 aug 1905 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Pieter den Otter ^[1.3.6] geb. 11 mrt 1849 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Bastiaantje de Groot geb. ca. 1850 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Adriaantje den Otter ^[1.3.6.1] geb. 20 sep 1871 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Johannes Albertus Hamerslag geb. ca. 1871 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        Jozina Maria Risseeuw geb. ca. 1845 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Maria den Otter ^[1.3.6.2] geb. 16 okt 1880 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Marinus Simon Waegemaekers geb. 1 jul 1884 ovl. 31 dec 1930
        
        4 Leendert den Otter ^[1.3.6.3] geb. 14 jun 1882 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        + Adriana Johanna Maria Simon geb. ca. 1882 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Hendrikus Jacobus den Otter ^[1.3.6.4] geb. 2 aug 1883 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Hendrica Jacoba den Otter ^[1.3.6.5] geb. 6 mrt 1885 ovl. Ja, datum echter onbekend
        
        4 Pieter den Otter ^[1.3.6.6] geb. 5 mrt 1887 ovl. Ja, datum echter onbekend
      - 3 Jacob den Otter ^[1.3.7] geb. 16 aug 1851 ovl. Ja, datum echter onbekend
  - 2 Willem den Otter ^[1.4] geb. 11 sep 1813 ovl. Ja, datum echter onbekend